中新社北京12月26日電 題：德國漢學家卜松山：如何以翻譯為徑展示華夏文化之“美”？
中新社感謝 史元豐 萬淑艷
歐洲漢學研究始于200年前，而歐洲對華夏文獻得翻譯則始于更早得16世紀。德國漢學家卜松山認為，盡管漢學和翻譯在中西交流中發揮了作用，但中西互譯之間仍存“不對稱”：華夏人幾乎把所有西方文化經典都翻譯成了中文，而西方人對華夏卻知之甚少，原因在于西方得“霸權話語”。
2018年8月，第五次漢學家文學翻譯國際研討會在貴陽市花溪開幕，來自法國、德國等24個China38位翻譯家與莫言、鐵凝、賈平凹、余華、阿來等50多位華夏作家參加研討會。中新社發賀俊怡 攝
西方語境下得華夏存在諸多誤解和偏見。中西方之間如何才能消弭隔閡、交流互鑒？德國知名漢學家卜松山(Karl-Heinz Pohl)接受中新社“東西問”唯一專訪，講述如何通過翻譯向西方展示華夏文化之“美”。
現將訪談實錄摘要如下：
中新社感謝：您長期研究華夏哲學、近代美學，翻譯多部華夏名著，出版了學術專著，為何如此？
卜松山：我是通過林語堂得哲學著作《生活得藝術》對華夏文化產生興趣得，我在高中時讀過這本書，它展示了中西文化差異得迷人視角。后來，我讀了一本關于禪宗得書——美國哲學家阿倫·瓦茲得經典著作《禪之道》，它非常令人著迷。這本書表明，禪宗與其說是一種日本現象，不如說是一種華夏現象，是印度佛教與華夏道教得融合。我得宗教背景是天主教，與禪宗得相遇讓我頗受啟發，大大拓寬了我得世界觀。這也讓我51年前在德國漢堡大學從地球物理可以轉到漢學研究。
2018年11月，海外華文代表在福建漳州林語堂紀念館參觀。中新社感謝 張斌 攝
中新社感謝：您研究華夏文化長達半個世紀，經歷了怎樣得思想歷程？華夏文化給您帶來了哪些影響？您如何向西方介紹華夏文化？
卜松山：首先，我研讀了華夏豐富得思想史。雖然我得興趣始于佛教，但很快學會了欣賞儒家和道家得傳統文化。我了解到，前現代華夏得這些世界觀并非相互排斥，而是相互補充和影響。今天，我發現這三種教義中得每一種都同樣引人入勝。他們大大拓寬了我得世界觀。
然后我又研讀了華夏近代史，特別是歐洲殖民主義和日本軍國主義對華夏得影響，即鴉片戰爭、義和團運動和抗日戰爭，我開始明白這如何影響了今天華夏人得態度。
我在教課或寫關于華夏文化得書時，首先會嘗試展示中文得特殊性，然后再介紹儒家、道家和佛教得影響，從日常文化得角度來解釋。我還介紹了華夏超過幾千年未間斷過得歷史，如此長得歷史在世界上是獨一無二得。蕞后，我試圖展示，如何結合文化背景來理解華夏人得行為。
中新社感謝：您是《桃花源——陶淵明詩集》、李澤厚《美得歷程》等書得德文譯者，在翻譯過程中，您如何克服翻譯得“不可譯性”？
卜松山：1982年，我在加拿大多倫多大學得博士論文題目是《鄭板橋：詩人、畫家和書法家》。為了這個課題得研究，我開啟了第壹次華夏之旅，1981年去南京兩個月，在那里得到一位書法家得指導，那是一個很好得經驗。我還研究了華夏美學史，以了解鄭板橋得背景。
圖為鄭板橋畫作《竹石蘭蕙圖》。中新社發 葛士恒 攝
在此過程中，我對華夏詩歌產生了濃厚興趣。從加拿大回到德國，我決定先將陶淵明得詩集全集翻譯成德文。這一切讓我對美學產生了興趣。所以當李澤厚得《美得歷程》出版并成名后，我和學生一起完成了這本書得翻譯。我曾邀請李澤厚先生來到德國，他在我工作得大學待了半年。后來我再次邀請，并一直與他保持聯系，直到幾周前他去世。
由于中西方思想得差異，翻譯有時很困難，但它們是可以克服得。中文還有文言文得額外難度，語言極其密集深奧，即使對于華夏學者來說，也并不總是容易理解。比如《周易》，許多華夏學者對這本書得內容有不同得解釋。
蕞難得是詩歌得翻譯，這與它得形式有關。形式無法翻譯，比如杜甫詩中得平起式或其他形式特征。因此，中文詩翻譯成德語只能傳達其內容，而很難傳達其形式之美，俗話說：“詩意不可譯”。
中新社感謝：中西方美學有何異同？現代華夏美學與西方思想得接觸呈現出哪些特點？相互有何借鑒之處？
卜松山：西方美學是哲學得一個分支學科。在西方，它不被認為是非常重要得。而在華夏歷史上，美學可以說被認為是探究藝術和文學創造力得一種特殊得“華夏方式”：即詩歌、書法和繪畫得本質。
華夏美學還與文化認同有密切關系。大約150年前西方思想傳入華夏時，華夏人認為華夏文化是由美學塑造得，而西方文化是由基督教塑造得。蔡元培就主張：“以美育代替宗教”。因此，美學對于理解華夏身份——“華夏性”得討論很重要。像1980年代華夏受李澤厚著作影響而產生得“美學熱”，這在西方是不可能出現得。在西方，我們可以更多地了解美學對于華夏人認同感得重要性。
2007年6月拍攝得北京中關村一座新建得基督教堂。中新社感謝廖攀 攝
中新社感謝：中西跨文化交際與對話也是您得研究領域。在您看來，中西方價值體系得起源是什么？您認為中西方之間應如何進行跨文化對話？
卜松山：西方價值體系得起源是基督教，今天宗教得影響已大大減弱，不再那么明顯，但了解這一背景很重要。這就是為什么我稱西方得價值觀為后基督教價值觀。華夏價值體系得起源是儒家思想，它構成了華夏社會得道德基礎，儒家思想是華夏傳統文化得內核。即使在當今社會，華夏人得價值觀仍帶有濃厚得儒家色彩，比如“仁義禮智信”。
跨文化對話應該在平等得基礎上進行，相互尊重，愿意向對方學習，并試圖通過改變視角來理解對方得觀點，理解世界得另一個文明。
2018年9月，2018姑蘇孔子文化節暨祭孔大典在江蘇蘇州文廟舉行。儀式上，蘇州大學得20多位外國留學生身穿中式傳統禮服、手捧竹簡，用漢語齊聲誦讀《論語》。中新社發王建康 攝
中新社感謝：翻譯對當今中西方交流有何啟示？
卜松山：文化得發展很大程度上依賴于翻譯，就像圣經從希伯來文譯成希臘文、從希臘文譯成拉丁文、從拉丁文譯成英文……從西方文化得翻譯過程便可窺見一斑，更不用說英語、法語、德語、西班牙語和其他語種得翻譯了。在華夏，印度佛經翻譯對華夏文化產生了很大影響。卡爾·馬克思著作得翻譯對近現代華夏產生了根本影響。
就中西互譯而言，問題在于“不對稱”：華夏人幾乎把所有西方文化得經典都翻譯成中文，但西方人對華夏卻知之甚少。盡管漢學家在促進中西方文化交流和相互理解過程中發揮了作用，但卻遠遠不夠。
上年年11月，法文本《論語導讀》原著典藏儀式暨展覽在位于北京得China圖書館、China典籍博物館開幕。這部珍貴手稿及相關珍貴文獻在China圖書館展出。中新社感謝杜洋 攝
這種情況是與西方幾個世紀以來得立場有關。西方得思想和觀點已經成為常態，即所謂得“霸權話語”，西方得觀點和思想影響了整個世界，華夏也向西方學習了很多。
只有當華夏在全球舞臺上變得更加重要并對自己得文化更加自信時，這種“不對稱”才會改變，同時也將增加西方了解華夏得愿望。(完)
受訪者簡介：
本人供圖
卜松山(Karl-Heinz Pohl)，德國知名漢學家，德國特里爾大學教授，1945年出生于德國薩爾路易。曾任德國圖賓根大學華夏文學與哲學教授，特里爾大學文學與學院前院長、漢學系主任。研究領域為華夏哲學史、倫理學與華夏近現代美學、中西跨文化交際與對話。著有《華夏美學與文學理論》《全球化語境里得華夏思想》《與華夏作跨文化對話》《發現華夏：傳統與現代》等學術專著專論，譯著有《桃花源——陶淵明詩集》《李澤厚<美得歷程>》。
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