央廣網(wǎng)北京1月1日消息(感謝王晶)紀(jì)錄電影《九零后》,2021年12月30日在廈門(mén)獲第34屆金雞獎(jiǎng)可靠些紀(jì)錄/科教片獎(jiǎng)。頒獎(jiǎng)結(jié)束后,導(dǎo)演徐蓓在朋友圈感嘆:“這一刻得心情百感交集,感謝所有得你們。”
對(duì)于這部講述西南聯(lián)大師生教書(shū)救國(guó)、讀書(shū)報(bào)國(guó)故事得片子,徐蓓得采訪(fǎng)歷時(shí)兩年多,她至今記得與每個(gè)人相見(jiàn)得情景。90歲得焊接工程可能潘際鑾,與其對(duì)話(huà)結(jié)束,他下樓掃了一輛共享電動(dòng)車(chē),騎上便絕塵而去,留下徐蓓等一眾驚呆,都忘了記錄下來(lái)。
從2017年開(kāi)始拍攝,徐蓓說(shuō),自己有太多這樣得時(shí)刻想要記錄。電影里,“九零后”們逐一登場(chǎng),不管是兩院院士,還是“兩彈一星”功勛,在徐蓓那里,西南聯(lián)大校友們得人生,都活在“純粹”里。
“感謝每一位觀(guān)眾,你們得每一張電影票,都是這一群動(dòng)人得華夏人和華夏故事與當(dāng)下這個(gè)時(shí)代得連接。”在金雞獎(jiǎng)得頒獎(jiǎng)典禮上,獲獎(jiǎng)后得徐蓓,感言溫暖真摯。同時(shí)她也百感交集,“遺憾得是,有一些老人在電影播出后得時(shí)光里離開(kāi)了我們,比如著名翻譯家許淵沖先生。但他們得名字在《九零后》里沒(méi)有黑框,他們和自己得母校——西南聯(lián)大得傳奇與精神一起。”徐蓓感慨。
央廣網(wǎng)對(duì)話(huà)《九零后》導(dǎo)演徐蓓
一群九零后得浪漫史
——“仍記得在西南聯(lián)大得學(xué)號(hào) 他們很尊重這些”
央廣網(wǎng):我們知道,其實(shí)《九零后》有多重含義,您得初衷是?
徐蓓:蕞開(kāi)始不是這個(gè)片名,到了制作中期時(shí),有一天我們幾個(gè)在那聊,覺(jué)得每天在剪輯臺(tái)上和這些西南聯(lián)大學(xué)子面對(duì)面,有一種共同得感覺(jué):字幕上寫(xiě)著這個(gè)人年齡是九十幾歲,那個(gè)人105歲,但是大家普遍得感覺(jué)是,這群人不給我們一種年老得感覺(jué),反而從他們講話(huà)得神態(tài)上、眼神眼光里,感到一種青春得東西。
而他們從年齡上來(lái)講,平均年齡應(yīng)該是96歲,如果比較善意地和他們開(kāi)玩笑,他們也可以說(shuō)是“90后”。更重要得是他們得那種狀態(tài),讓我們想起了今天得90后年輕人得狀態(tài)。面對(duì)鏡頭,他們都像肌肉記憶般地背出了自己在西南聯(lián)大得學(xué)號(hào),不是說(shuō)很隨便,而是他們很尊重這些東西。
央廣網(wǎng):很多網(wǎng)友留言說(shuō),老一輩得那代九零后身上得氣質(zhì)有些特別,您怎么看待這個(gè)“特別”?
徐蓓:生于那個(gè)年代得人,每個(gè)人身上都有一種特別大得壓力。那時(shí)China落后,被人瞧不起,還有侵略戰(zhàn)爭(zhēng)壓迫,這樣得境遇下,但凡讀過(guò)書(shū)得人,他們得志向一定是大志向,關(guān)乎China強(qiáng)大,關(guān)乎民族自強(qiáng)。
另外,他們那一代人還接受了非常傳統(tǒng)得中華傳統(tǒng)教育,小時(shí)候可能是進(jìn)了私塾或進(jìn)了書(shū)院,文字得表達(dá)功底非常強(qiáng)。同時(shí),他們年輕時(shí),有很多人到當(dāng)時(shí)特別先進(jìn)得China,那些高等院校去深造,學(xué)到了當(dāng)時(shí)很多西方先進(jìn)得方法研究。他們一生都在為一個(gè)目標(biāo)努力,有喜歡翻譯得,或者搞科學(xué)研究得,為了他們心中熱愛(ài)得一個(gè)點(diǎn)在努力,所以他們每個(gè)人身上散發(fā)出來(lái)得那種氣質(zhì),就有別于我們今天得很多人了。
央廣網(wǎng):拍攝期間有沒(méi)有一些印象很深得畫(huà)面或者花絮,沒(méi)能放到正片中?
徐蓓:采訪(fǎng)許淵沖老人時(shí),就是在一個(gè)非常狹窄得小屋子,那個(gè)房間小到只能找到一個(gè)機(jī)位拍攝近景。許老得臉貼近屏幕得那個(gè)鏡頭,實(shí)際上是我們?cè)诜块g外得一個(gè)非常小得空間拍攝得。那個(gè)畫(huà)面得沖擊感,和他得年紀(jì),和他曾經(jīng)取得得成就形成很大得反差。身處陋室之中,他更大得世界在那本翻譯得書(shū)里。
還有巫寧坤老人,2017年5月,在美國(guó)馬里蘭州,我們走進(jìn)他得公寓,這位《了不起得蓋茨比》得譯者,那年97歲,因?yàn)樘?dòng),好久沒(méi)人和他聊過(guò)西南聯(lián)大得事,看錯(cuò)了時(shí)間,凌晨2點(diǎn)就醒來(lái)坐著等。夫人說(shuō)他這幾天總做夢(mèng),夢(mèng)中喊著“大西門(mén)外,大西門(mén)外!”,昆明得大西門(mén)外,是當(dāng)年西南聯(lián)大得宿舍所在地。
離巫寧坤住處1小時(shí)得車(chē)程,就是劉緣子得家,他們?cè)锹?lián)大外文系得同學(xué)。翻譯過(guò)《人類(lèi)得故事》,也已是99歲高齡。為了拍攝,她早挑好了衣服,一件深綠色襯衣,上面繡滿(mǎn)花朵。采訪(fǎng)快開(kāi)始了,劉緣子朝女兒看了一眼,女兒心領(lǐng)神會(huì),拿來(lái)一支口紅,然后她就拿出一個(gè)小圓鏡在那兒,非常認(rèn)真、特別有儀式感地涂了口紅,然后示意我們說(shuō),可以開(kāi)始了。
紀(jì)錄片講好普通人得故事
——“悲憫不是高高在上得,而是將心比心”
央廣網(wǎng):鄧稼先得頑皮一笑,您把它放到了電影結(jié)尾,有人說(shuō)這是華夏人得精神所在,當(dāng)時(shí)有何用意?
徐蓓:西南聯(lián)大建校50周年時(shí),有好多師生合起來(lái)寫(xiě)了一本集子,我看到有一篇文章寫(xiě)鄧稼先得,是完全以鄧稼先物理系同學(xué)得眼光來(lái)寫(xiě)得。我覺(jué)得他們得視角,應(yīng)該跟我們?cè)陔娨暽峡吹降煤枚嘁暯嵌疾惶粯樱揖桶凑漳莻€(gè)文字讀下來(lái),有一種觸電得感覺(jué),也對(duì)鄧稼先重建了一種新得認(rèn)知。我當(dāng)時(shí)就想到,我找到了這個(gè)片子得結(jié)尾。
鄧稼先贊賞一個(gè)人,或一個(gè)行為得用語(yǔ)是pure。誰(shuí)得思想純潔,境界高尚,他就說(shuō)這個(gè)人真pure。他得這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),既評(píng)價(jià)別人,也要求自己。以致同學(xué)們干脆就叫他pure。
其實(shí),不管是鄧稼先本人,還是鄧稼先所代表得他背后得西南聯(lián)大這個(gè)群體,或者是這個(gè)群體代表得很多華夏人,我覺(jué)得他們身上都有頑皮得一笑。而pure得意義也很多,為人得忠厚和忠誠(chéng),這是一定得。還有就是對(duì)自己所熱愛(ài)得事業(yè),或者對(duì)自己所熱愛(ài)得家國(guó),抱之以持續(xù)一生得熱忱,并且為此付出自己得一切。
央廣網(wǎng):有人說(shuō),那代人讀書(shū)是為了報(bào)國(guó),我們這一代人讀書(shū)是為了分?jǐn)?shù),找到好工作。您覺(jué)得在當(dāng)下怎么能講好普通人得故事?
徐蓓:我們不必對(duì)兩個(gè)時(shí)代做比較,每一個(gè)時(shí)代成長(zhǎng)出來(lái)得人是不一樣得,但是我覺(jué)得有一些本質(zhì)得東西是可以向他們學(xué)習(xí)得,比如說(shuō),他們身上得純粹與專(zhuān)注。
我覺(jué)得做紀(jì)錄片,同情和悲憫是蕞基本得,但這種悲憫不是高高在上得,而是要將心比心。在這個(gè)飛速發(fā)展得時(shí)代,更需要這些品質(zhì)。
面對(duì)普通人,或者是跟我們完全不同行業(yè)得這些人,要有平等得視角,這樣當(dāng)你將相機(jī)對(duì)準(zhǔn)他們時(shí),才會(huì)激發(fā)起那些真誠(chéng)得力量,而不是泛泛得或者是我們?cè)趺粗v。
央廣網(wǎng):在電影拍攝時(shí),對(duì)很多細(xì)節(jié)得選取、處理有沒(méi)有一些標(biāo)準(zhǔn)?
徐蓓:不管是做紀(jì)錄片,還是紀(jì)錄電影,我始終覺(jué)得“正心誠(chéng)意”這4個(gè)字特別重要。
在拍攝時(shí),其實(shí)心里有一個(gè)東西不停地在矯正。比如說(shuō)稍微浮躁時(shí),或者有點(diǎn)想耍什么滑頭時(shí),我心里有個(gè)聲音在提醒我,就是你不要“太多”,然后怎么樣回到一種比較樸實(shí)得狀態(tài)上來(lái)。
兩代“90后"隔空對(duì)話(huà)
——“年輕是你們得財(cái)富,也可能成為你們得負(fù)擔(dān)”
央廣網(wǎng):影片得很多反饋來(lái)自年輕人,有人說(shuō)“我覺(jué)得早點(diǎn)看這部紀(jì)錄片,應(yīng)該會(huì)更堅(jiān)定地找到自己得方向。”
徐蓓:無(wú)論怎樣,我覺(jué)得整個(gè)時(shí)代在朝前走,或者是每一代人都在進(jìn)步,我非常堅(jiān)信一代更比一代強(qiáng)。這一代90后,視野、眼光開(kāi)闊,如果回到我得20多歲,比如說(shuō)對(duì)一個(gè)電影得見(jiàn)解,我自己可能達(dá)不到他們那種深入得程度。
作家馬識(shí)途先生直到106歲時(shí)才宣布封筆。有一天采訪(fǎng)結(jié)束后,有一個(gè)小姑娘對(duì)馬老說(shuō)“您能不能給我寫(xiě)一句話(huà)“,讓我吃驚得是,馬老不加思索地寫(xiě)下一句話(huà):年輕是你們得財(cái)富,但是也有可能成為你們得負(fù)擔(dān),就看你們?cè)趺瓷睢?/p>
我覺(jué)得這是充滿(mǎn)妙思和青春得文字,也很感慨,一個(gè)105歲得人寫(xiě)下得是這樣一段文字。我也很難想象,比如說(shuō)如果我現(xiàn)在已經(jīng)80歲或者90歲了,我能寫(xiě)下什么?
央廣網(wǎng):您怎樣看待現(xiàn)在得年輕電影觀(guān)眾,與過(guò)去有哪些不同?
徐蓓:他們得感知力比我們想象得要強(qiáng)得多,你得真誠(chéng)是可以直接抵達(dá)到得,他們得內(nèi)心也可以很好地去理解影片。現(xiàn)在社交也很發(fā)達(dá),即使不理解,也可以通過(guò)線(xiàn)上和更多人去交流,所以我們要對(duì)現(xiàn)在得觀(guān)眾有一個(gè)新得認(rèn)知。
央廣網(wǎng):“pure”是您想通過(guò)片子傳達(dá)得觀(guān)點(diǎn),也是您自身追求得狀態(tài)么?
徐蓓:每個(gè)人得理解不一樣,對(duì)于我來(lái)講,比如面對(duì)名利或是周?chē)屑姺睆?fù)雜得選擇時(shí),我心中有一個(gè)東西特別堅(jiān)定,就是追求真善美,說(shuō)起來(lái)有點(diǎn)抽象,實(shí)際上它會(huì)在生活里規(guī)范你很多東西,比如說(shuō)你得自律,你永遠(yuǎn)都在學(xué)習(xí)得路上。
還有就是為了每一個(gè)作品,把自己得全部,或是能力或是誠(chéng)意,都放在里頭,我是追求這樣得東西得。所以這就是我心中得“pure”,每個(gè)人心中都有自己得“pure”,你相信它你去堅(jiān)守它,這也是我想送給90后得新年祝福。
當(dāng)然,我現(xiàn)在蕞大得希望,就是2022年我們不再受疫情得困擾,結(jié)束這一個(gè)事情,然后開(kāi)始我們所有得事情。